Отправлено: 13.02.06 14:49. Заголовок: Образование авиаинженера

Всем доброго времени суток! Столкнулся с проблемой-в процессе выбора будущей профессии оказалось, что моё желание стать авиаинженером категорически не приветствуется отцом(он бортинженер). Он говорит, мол работа техника неблагодарна, что наша если не летать-то и нечего там делать. Летать по здоровью не смогу. А вот очень очень хочется поближе к авиации.

Хочу спросить у людей, работающих в этой сфере-стоит ли обучаться на авиаинженера, или совсем в нашей стране это не ценится? Как живут ныне инженеры-техники?

Заранее благодарен, Gosha.

 Отправлено: 21.02.06 14:00. Заголовок: Re:

VIT

Я ж не с твоей женой сравниваю... Если сравнивать с другими отраслями, то тут с кто-то ( о, нет, "кто-то" теперь уже и в кавычках пишется) можно согласиться с небольшими исключениями.

Я предлагаю сравнить с различными профессиями внутри ГА.

 Отправлено: 21.02.06 14:36. Заголовок: Re:

А чего в чужой карман заглядывать?Это верх неприличия.Только пластилин не борется за свой контракт.
Я сижу на личном договоре(не общем и не профсоюзном)-получаю как КВС и жизни радуюсь.
А жена,к стати,инженером здесь получает гораздо больше чем я.Буржуинство,сэр

 Отправлено: 21.02.06 15:01. Заголовок: Re:

VIT

Ты не понял. Сиди на чём считаешь нужным, но свой уровень зарплаты я вправе сверять с родственными профессиями. Ты же сам сравнил свою зарплату с КВСом. Вот и я о том же. Причём, не заглядывая в карман КВСа.

 Отправлено: 21.02.06 15:15. Заголовок: Re:

Я не занимаюсь этим подглядыванием.Просто и у нас есть такие,к-е любят посравнивать.Вот они и сообщили
мне моё место.Но не учли моё оружие-богатый русский язык.Им пришлось долго выяснять у других куда,как и
с какой высоты я их послал.
Поэтому мой совет-меньше сравнивать,а больше беседовать об улучшении пунктов личного договора.

 Отправлено: 21.02.06 16:18. Заголовок: Re:

С кем? Если оклад авиатехника ниже грузчика того же порта. И кому беседовать? Если самому а/технику, то ответ ясен из твоих же слов: иди туда, где лучше.

Проблема в том, что советчиков много, результат не достигается отсоветованными методами, к сожалению...

 Отправлено: 21.02.06 18:46. Заголовок: Re:

Plivet пишет:

цитата:

С кем?

с дядей,который платит вам деньги.

 Отправлено: 21.02.06 22:40. Заголовок: Re:

VIT пишет:

цитата:

Я сижу на личном договоре(не общем и не профсоюзном)-получаю как КВС и жизни радуюсь.

ну сижу это ты загнул, наверное пашешь как папа Карло, денежки -то просто так никто платить не хочет, особенно буржуи

 Отправлено: 21.02.06 22:47. Заголовок: Re:

kto-to пишет:

цитата:

ну сижу это ты загнул

ясен конь,но сидеть и думать-тоже работа

 Отправлено: 21.02.06 22:59. Заголовок: Re:

military_upir

military_upir пишет:

цитата:

Самый высокий 6-ой раряд...

Отстал ты, парень. Самый высокий - 8-й разряд. Теперь для 1-го класса три разряда -6,7,8-й.

 Отправлено: 21.02.06 23:18. Заголовок: Re:

а кто же вам денюжки платит?акционеры по вторникам,после вскрытия банок с пожертвованиями?
теперь поповоду cравнений.перечитайте этот пост.тогда поймете,по4ему было сравнение.

 Отправлено: 22.02.06 00:20. Заголовок: Re:

Было дело и в мешках приносили, когда диспетчеры отказались работать до полной выплаты долга. Тогда посол США очень помог.

 Отправлено: 22.02.06 01:23. Заголовок: Re:

а наши-то "янков" порят пока

 Отправлено: 22.02.06 21:36. Заголовок: Вот ведь, и тут ругаюцца

Может, хватит?

>может ли инженером по ТО АТ работать выпускник ВУЗа рыбопромыслового флота?
Ответ: может, если есть голова на плечах и желание во всем разбираться и учиться.
Что касается юридических норм, запрещающих подобное, то они хороши в том случае, если необходимо восстановить поруганную справедливость. Иначе же, как показывает практика, все на них успешно забивают, и правильно делают.

 Отправлено: 22.02.06 21:44. Заголовок: Re:

Скобарь

А пойдёшь лечиться к ветеринару, который очень стремится стать Авиценой?
А зуб вырывать пойдёшь к стоматологу или к сантехнику, который сто зубов до того вырвал?
Детей своих кому учиться отдашь: в школу или в секту?

Скобарь, насколько помню это ты задавал такие вопросы, ответы на которые просто подразумеваются в любом авиационном ВУЗе.

Действительно, может, хватит демагогию разводить? Есть требования к образованию авиаинженера, они должны соблюдаться. В противном случае будем иметь то, что сейчас имеем и хаим...

 Отправлено: 22.02.06 22:32. Заголовок: Re:

особенно сейчас популярна квалификация АБСУ

 Отправлено: 26.02.06 02:02. Заголовок: Re:

Для кто-ты, чтоб уже не язвил, а научился обосновывать. Кстати, авионики очень требуются по всей ГА, и нашей, и ихней.

Решение Судебной коллегии
по гражданским делам Верховного Суда РФ
от 11 января 2005 г. N ГКПИ04-1568

(Извлечение)
...
Указание заявителя на то, что к документам, свидетельствующим о квалификации перевозчика, относятся лишь водительское удостоверение и медицинская справка о состоянии здоровья, дающая право на управление транспортным средством, не может быть принято во внимание. Названные документы подтверждают наличие специального права на управление транспортным средством той или иной категории, но не квалификацию перевозчика в области перевозок пассажиров и грузов. Документами же в подтверждение требуемой квалификации в этой области (что следует из Положения) являются диплом о высшем образовании или удостоверение о прохождении курса обучения и сдаче экзамена по дополнительной образовательной программе "Квалификационная подготовка по организации перевозок автомобильным
транспортом в пределах Российской Федерации".
...

 Отправлено: 27.02.06 15:06. Заголовок: Re:

Gosha пишет:

цитата:

Хочу спросить у людей, работающих в этой сфере-стоит ли обучаться на авиаинженера, или совсем в нашей стране это не ценится? Как живут ныне инженеры-техники? Заранее благодарен, Gosha.

Думаю, стоит. Тем более, если "очень-очень хочется". Как бы папка не отговаривал, но если сможешь осилить ВУЗ самостоятельно, то проблем с работой не будет. В крайнем случае, папка, который к тому времени, надеюсь, проникнется уважением к твоему выбору, не оставит. У нас, проработавших в авиации около 30 лет, обычно уже накапливается багаж, профессиональных связей. А мы, как правило, ими и не пользуемся. Но если обратишься, по серьёзному вопросу, связанному с трудоустройством, будут только рады помочь.
Дерзай Гоша!
Однако авиация, это такая зараза! (в смысле болезнь) :-)

 Отправлено: 03.03.06 17:28. Заголовок: Re:

2 Plivet:
>А пойдёшь лечиться к ветеринару, который очень стремится стать Авиценой?
>А зуб вырывать пойдёшь к стоматологу или к сантехнику, который сто зубов до того вырвал?
И пойду. Мне до наличия диплома у лекаря, который меня лечит, дела нет никакого. Мне важнее его репутация. Если сантехник 100 зубов выдернул и все довольны остались, пойду, не задумываясь. Меня самого в детцтве за один сеанс излечил от болезни деревенский знахарь. А врачи с дипломами руками разводили. Зато в части у нас был дипломированный доктор, над которым весь гарнизон ухахатывался. Он, когда к нему люди с ушибленным пальцем приходили, предлагал для установления диагноза снять штаны, нагнуться и раздвинуть ягодицы. На полном серьезе.

>Детей своих кому учиться отдашь: в школу или в секту?
Зачем сразу в секту? Если к толковому специалисту дяде Васе, который их премудростям своего ремесла научит - легко.
А что, реально много толку от школы? Но это вопрос отдельный, его обсуждать не берусь.

>Скобарь, насколько помню это ты задавал такие вопросы, ответы на которые просто подразумеваются в любом авиационном ВУЗе
Помнишь правильно. Но свои вопросы на форум выносил только после того, как не получал на них внятного ответа или совсем не получал от людей из своего окружения, которые это самое высшее военное авиационное образование, между прочим, имели.

Специалистом не становятся в ВУЗе или другом учебном заведении. К сожалению или к счастью, но это реально так. Специалистом становятся на рабочем месте. Если есть желание и способности к обучению - любую профессию можно освоить. Человек существо обучаемое. Где он свое образование получает - это вопрос не главный, главный вопрос как он к процессу обучения относится, есть ли у него цель и способности себя научить.
Я думаю, ты со мной согласишься, что диплом - не гарантия способностей человека, так же как штамп ОТК в паспорте изделия не дает полной гарантии того, что это изделие будет беспроблемно работать в эксплуатации весь назначенный ресурс. Посади на одно и то же место, извиняюсь за выражение, долбоеба с дипломом или толкового человека без диплома. Что мы получим в итоге через несколько лет? В первом варианте долбоеб как был долбоебом, так им, скорее всего, и останется. Во втором - человек дорастет до предъявляемых к нему требований и будет приносить реальную пользу.
Ты понимаешь, видал я своими глазами "специалистов" с образованием, которые били себя пяткой в грудь и кричали, что мы, дескать, авиаторы в 10 колене, нам самолет починить, что 2 пальца обоссать. А как доходило до реального дела, то получался пшик. И видел также людей, которые вообще никакого образования не имели, кроме школы прапорщиков. Но, несмотря на это, к ним все, вплоть до инженера полка или зам. по ИАС консультироваться по устранению неисправностей бегали. Вот почему так происходит, может объяснишь? Я сам, своими глазами это видел. Так что бумажки и нормы - это правильно и хорошо, но жизнь исключительно по ним не выстроишь.
Ну вот возьмем даже тебя. Профсоюзной работе ты в КИИГА, должно быть, обучался? Но это же технический авиционный ВУЗ. А по профсоюзной линии, в основном, вопросы не технического, а юридического характера приходится решать. Как справляешься? Сам, можно сказать, собственной жизнью доказываешь обратное утверждаемым тобою же постулатам.
Обоим нам известный Николаев Александр, он что, в МГТУГА на сисадмина учился? Нет, просто занимался самообразованием. И сейчас вполне успешно на хлеб обслуживанием комп. сетей зарабатывает. А судя по твоей логике, его нельзя было вообще допускать к такой работе, ибо нет диплома.

 Отправлено: 03.03.06 18:24. Заголовок: Re:

Скобарь пишет:

цитата:

Как справляешься?

Очень плохо, и очень тяжело. А за деньги в этом плане вообще не работаю. И, поверь, то, что мы имеем - плод работы немалого числа специалистов. Моё дело - грамотно и с пониманием изложить эту позицию в суде, в том числе и с применением процессуальных норм.
Если ты любитель, делай, что хочешь. Делай для кого хочешь. Кстати, знахарь тоже денег не берёт.
Только за штурвалом самолёта, на котором летят твои дети, должен сидеть специалист, а не "знахарь".
Это моё твёрдое убеждение. И обслуживать этот самолёт должен спец, потому что люди, которые управляют этим самолётом, тоже должны вырастить ещё своих детей. И те, кто летят, должны быть уверены, что долетят.
Любители могут делать свои дела в кружке "АВИАТОР", в авиапредприятиях должны быть спецы.

А вот каков уровень тех спецов, у которых ты лечился - это уже втрой вопрос. Хотя, возможно, и первый.

"Мы все учились по-немногу, чему нибудь и как-нибудь" АС Пушкин.

И не надо путать талант с ремеслом.

 Отправлено: 03.03.06 18:31. Заголовок: Re:

Скобарь пишет:

цитата:

А судя по твоей логике, его нельзя было вообще допускать к такой работе, ибо нет диплома.

А разве к сисадминам или компьютерщикам предъявляются специальные требования?

Скобарь

Не вали всё в кучу, разложи по полкам...

А вот если потребуется сертифицировать контору, в которой работают таланты, то вряд ли им можно будет обойтись без документа, подтверждающего уровень образования. Если человек действительно талантлив, почему бы ему не получить образование по профилю, т.е. по дополнительной образовательной программе? Уже хотя бы потому, чтобы знать и другую точку зрения. Или и здесь нет логики? По-моему, напротив.
Или ты искренне считаешь, что "Государством могут управлять кухарки"?